1 ) 有硬伤啊
1. 明知道富竹会在棉流祭那天晚上挂掉,就一直陪着啊,无法想象轮回了两百年都没搞清幕后黑手……
2. 向儿童中心请命那段冗长又烦闷,而且既然知道叔父会在后面听,还只通过打电话问是否被虐待,差点被害死了!再就是验个伤就可以了,为什么一定要逼迫沙都子回答yes……
3. 鹰野34回忆好奇怪,完全无法理解为何最后那么黑……
4. 医生为什么最后时刻还要跑到园琦家强行暴露主角位置,开全图还被反派吊打成这样……
5. 最后的对抗赤坂打了半天竟然还放走了小此木!!
其实画风剧情人物设定都很好,就是中间一些情节的表现力远低于预期,期待太高因此越失落吧
2 ) 退一步越想越气!
没有了恐怖元素之后,寒蝉总给人一种鸡汤的感觉,在拯救沙都子时尤甚,从产生动机到执行每个环节都如同儿戏,圭一一下成了全能选手,看的人如坐针毡,不如直接给观众念剧本。 唯一感觉还不错的就是田村念台词的时候了吧,声音还是蛮好听的。
看完后更新:
这最后一篇就尼玛离谱,看得人生理不适,前作但凡有的一点优点都给反转了。
鬼婆一下成了思想开明的代表,等于前面对地方宗族势力的讨论都是白扯,其他老同志也都一副我早就想让贤了世界是你们的的姿态,看来雏见泽这地方美好的很嘛。哪有什么压迫人的鬼神,你看羽入多可爱啊。
主角团也都成了高智商傻白甜,沙都子、礼奈、圭一等角色略带阴影的前史都不见了(其中圭一侵害未成年、悟史嫌弃沙都子的设定我觉得是有点想法的),没有一个复杂人物,都尼玛比纸片还纸片,反派三四的设定也和所有其他角色一样普通童年创伤,那点事jojo黄金之风里面一分钟就说完了(虽然也不怎么高级);几次作战会议情节尤甚,你说这是沙都子?这是龙宫礼奈?第一季里面你说为了反差营造恐怖感这么搞还能理解,现在继续这么写只能让人出戏+生理不适。
最后的战斗我乍一看以为是地道战来着?战力系统也都崩完了,你们都这么强,赤坂、大石、富竹还有那个保镖加起来直接去把山狗端了不就完了?最后还把悟史也兜出来了,那场动作戏等于是说园崎家不但是乡里的大家族、在县里有人当议员,它的保镖还能硬刚雇佣军,但这其实是好事啊,至少在有人要侵害我们雏见泽大家庭的时候,我们就形成自组织对抗你了,本质上还是大坝运动精神的延续。最后三四也受到惩罚了,眼看要被处决我还给她救回来,完了我再往前穿,把爸妈也复活了。古手梨花,永远的神!
反思性也不怎么样,最后梨花穿越过去救了三四,雏见泽内没有人受伤的世界完成了。但孤儿院的问题、学术界的问题、黑社会的问题就解决了?如果说第一季给人的感觉是这种屑乡村有什么存在的必要吗(目明篇里诗音一个人单杀全部我认为是寒蝉系列最华彩的片段),那这一季就是守护最好的雏见泽!没有玩过游戏,但动画版这种强行正义战胜邪恶的剧情比早人克死吉良吉影还让人无语。
3 ) 寒蝉鸣泣之时
花了两天时间把寒蝉鸣泣之时和解看完,对喜欢剧情的人来说确实是神作无疑。因为比较震撼按照观看顺序来谈谈自己的看法。
如果不是奇葩的开头剧情勾引起了好奇心,估计鬼隐篇第一集就会以为这是个画风奇特的后宫动画弃掉了,还好接下来的剧情还算吸引人,知晓了这个村庄的秘密的男主角被村里人各种针对,正当好奇男主角要怎么揭开各种离奇死亡事件的真相时,却发现男主角在发狂之后跪了,这才第四集,后面22集还要讲什么啊!充满疑惑的点开第5集,却发现男主什么事都没有一样又重新开始了,顿时想到了漫无止境的八月,如果漫无止境的八月是展示同样剧情的不同拍摄手法,那寒蝉就是同样背景和人物设定下可能发生的各种剧情的汇总。就和一个游戏不同的故事线一样,后来一查还真是游戏改编的动画。绵流篇开始给人的感觉就像鬼隐篇的详细交代,但是故事的走向完全不同,接下来的祟杀篇则让人完全摸不到头脑,看到最后真是要为自己的智商捉急了,虽然有个大概的想法但是得不到任何的肯定,各种神剧本神展开让人把握不到作者的思路。如果看到这心理还没崩溃的话,接下去作者还比较人性的安排了暇溃篇作为过渡并交代背景,然后目明篇作为绵流篇的解从诗音的角度重新讲述了绵流篇的故事,很多人最喜欢绵流篇和目明篇的原因估计就是因为能看懂了!最后的罪灭篇则是鬼隐篇的解,从龙宫礼奈的角度重新诠释了鬼隐篇的内涵,同时给出一个解释把一个超自然动画变成了科幻片,并以一个相对圆满的结局结束,但是轮回并没有停止。为第二部进一步的解谜埋下引子。
第一部的故事结构就是设谜和解谜,为了防止剧情重复,分别为每一篇设置了不同的主视角人物。鬼隐篇的前原圭一,绵流篇的圭一/诗音/魅音,祟杀篇的圭一/沙都子,目明篇的诗音,罪灭篇的礼奈,整篇故事都是围绕着主视角人物展开,但是都以悲剧收场,通过故事的推进一点点的解开事件和背景的谜题,不过因为给的线索很少,所以不必耗费脑细胞去猜测事情的真相。
第二部寒蝉鸣泣之时解是整个故事的解谜,以梨花为主视角人物,因为梨花担任的角色类似八月里的长门有希,经历了所有的轮回,没有感情的大萌神在过了15532次八月之后都会暴走,作为人类的梨花经历了无数的惨剧后早已精神麻木失去了希望,总是静静的等待着自己的死亡和下一个轮回。皆杀篇里的世界则给了梨花新的希望。在圭一等人的努力下有意无意的避开了以前发生悲剧的要素后,梨花决定努力和命运抗争,同时也解开了寒蝉最后的谜团,在最接近胜利同时也最悲剧的一次结局后,最后的祭囃篇给了一个happy ending。完成了从黑暗惊悚到热血治愈的华丽转身。
寒蝉鸣泣之时确实是一个讲故事的范本,背景,故事和人物都设定的很完整,在轻松的把观众晃晕之后完美的表达了自己的意图,牢牢地控制着故事的走向,虽然对最终的解释并不是非常满意,不过已经很难得了。
4 ) 吐槽
两季看完,感觉确实是好的动漫,但有不少槽点不吐不快。(没有玩过游戏,所以仅谈我看完动漫的感受)
1、山狗部队的战斗力太迷了。前面对上警察都是一枪一个,记得有次大石和龙套警察就是被一枪毙命,干脆利落,还有绑架议员孙子事件大石也说过这群人训练有素,还有各种别的渲染,总的来说让我觉得这群人很是生猛。可到后面就拉胯了,明明有枪非要用拳头,能打过也就算了,但是在园崎家门口打赤坂卫,明显对面是高手,愣是五六个人上去白送,但凡开一枪,也不至于输啊。再不济,开车撞啊,一群人打不过上车就跑,我也是服,您都上车了,踩一脚油门有那么难吗,对面再强也是个人啊,总不能撞不死吧。还有就是山上的决战,山狗虽说不是专门战斗的部队,但好歹也是全副武装、训练有素的部队吧!愣是被主角团6个学生打败了,太迷了。
2、决战太儿戏了。前面都很精彩,让我对决战的期待也不自觉高了,结果出现巨大反差。先说说我的设想,之前我想着山狗好歹是部队,主角团到底该怎么打。前面说有番犬的存在,还特别强调是战斗部队,比山狗强很多,那肯定不能让他们一开始就上,肯定是最后危急关头出来救场。那么大概就是主角团和山狗一番苦战,拖到番犬到来。主角团一群学生,肯定没法硬刚,那肯定要借助别的力量,园崎家有黑道背景,可以拼一拼,又或者像救傻犊子一样全村人团结一致,再打一次大灞河那样的战斗。可事实证明我想多了,主角团6个学生,利用傻犊子的陷阱,把山狗这个部队干翻了!而且主角团全程一副胜券在握的表情,让我看着太难受了!喂!对面可是有枪的啊!对面可是杀人不眨眼的啊(虽然你们几个黑了杀起来也不眨眼)!有点危机感好吗!随时会死的啊喂!后面主角团还主动现身,然后山狗那个头头还对三四说他们占据了有利地形啥的。喂!你手里有枪啊,啥叫有利地形啊,对面6个手无寸铁的学生啊喂!这里现身也很迷,对面拿着枪你现身是出来送人头吗!后面羽入对着三四神神叨叨,瞳色也变了,我以为这个神终于有点神的样子了,可是谁知道你还是出来送人头的啊喂!快赢了就老老实实待着不好吗!这可真的是来着不易的胜利啊,为什么非要浪呢!
3、梨花所谓的努力过然后心灰意冷了和她取得进展不符。被杀了那么多次,到倒数第二次才知道杀你的是山狗,他们穿着一样的制服啊喂!既然你倒数第二次稍微看了追自己的人就知道是山狗,那前面那么多次都在干啥啊喂!害怕得闭着眼不敢看吗!自己也说了雏见泽没人害你,那早该怀疑一下山狗了吧!我作为观众没有怀疑山狗是因为我前面压根不知道他们都存在,可是您可是一直知道雏见泽有这这么一支武装的啊!为啥不怀疑一下啊!还有就是关于梨花记忆的问题其实我有点迷,明明每次轮回都记得很清楚,为啥到倒数第二次就记不住三四是幕后黑手呢,前面那几次都记得清清楚楚啊喂!
暂时就想到这么多。我觉得最后这一篇真的崩了,不然凭着前面的表现,再加一个更好点的结局,寒蝉应该能在我心中的评价更上一层的(当然现在也已经是一部优秀动画了)。
5 ) 从推理的评判角度讨论两季寒蝉9篇故事的综合实力(无泄)
首先无泄概述第一季剧情:
有个远离城市的小村叫雏见泽,有个只有15个孩子的小学,主角众(圭一、魅音、柴刀、梨花、沙都子)都是其中的学生。虽然平行世界很多事情都不一样,但无论轮回多少次,下列事实始终一遍一遍地发生:5年前,年年发生御社神(类似中国的土地神)显灵的连环命案,冒犯御社神的人,一个会死亡,一个会作为“鬼隐”而消失。最后一年的牺牲品是两个私闯神社的外地人,一个抓破喉咙死,一个被烧死。同时,主角众中必有一人暴走,出现幻听幻视,连续秒人。最后,全村无可避免地因火山喷发而团灭......
寒蝉加上第二季一共9篇故事,第一季6个故事,貌似是发生在完全隔离的平行世界里面。脱离第二季,也可完全视为4个案子,第4篇极短,类似插曲,第2篇和第5篇讲的是同个故事,不过后者是前者的解答。但第一季有众多谜团留着等第二季才解开:比如最大谜团,冒充御社神连续5年杀人的凶手是谁,动机为何,前几则故事中一些死亡现场不可思议的准灵异现象(比如尸体无故不见、抓破喉咙的死相)。
至于推理性,据说是先有推理游戏再有改编,又听玩过的人说游戏中的线索在某几则是给得比较公平,是可推的。但他们又说动画无疑对很多推理细节进行了删节(比如祟杀篇尸体消失之谜的分析,全没了),因而可推理性不是很强。不过连环命案本身质量还是不错的,第一季要推理出元凶“伪御社神”的身份并不容易(猜的不算,毕竟看了那么多正牌推理,积累的经验绝对够用)。至于各篇单独拎出来的话,我的感觉:
第一篇4话(鬼隐),悬疑恐怖感塑造最为给力,因为对世界观一无所知,完全料不到故事的走势,当惊悚看吧。第二篇(棉流)5话和第五篇(目明)7话是从受害者和凶手叙述视角展开的同一个故事,目明篇是绵流篇以及鬼隐篇某些“无故暴走现象”的解,质量很高,但是关键线索是在第三篇(祟杀)才出现的(没祟杀篇的补充,就是违反诺克斯守则),所以推理宜在祟杀篇末展开。第三篇(祟杀)据网上玩游戏的人说推理性非常好,片子里改编得也不错,但删了很多线索,在第二季又没有展开解答,总觉得有些缺。第四篇两话是第二季的伏笔,非推理。第六篇(罪灭)就是动漫黑化史上大名鼎鼎的“柴刀女”的典故来源,非常刺激,不过故事虽好看,却没什么能推理的,最多能视为给第二季的连环命案解答提供部分线索。
总体上我觉得最给力的是第二+第五,然后紧凑性最好的是第一篇,第六篇实力也不俗,反倒是推理属性较多的第三篇总觉得差了点什么。
第二季一共三篇,画面上而言,比第一季强很多,第一季的画面实在是惨不忍睹,第二季起码不影响审美了。但剧情上却显然不如第一季给力和紧凑。第7篇(厄醒)4话延续了第一季的紧凑、惊悚,但只有四集,后面两篇灌水和过度卖萌有些严重。不过人家是动漫,这些也无可奈何,没这些水,梨花、柴刀在07萌战也不可能一个封王,一个进前四。第8篇(皆杀)揭露元凶“伪御社神”的身份,由于第一季就猜到了,因而不很意外,不过可以看出原作者已经尽了力设计一个最可能意外的元凶了。故事后期随着追杀的开始,又重新回到第一季的紧凑上面来了,线索留得也中规中矩,(虽说用推理小说的标准衡量依然不算很好)。总体,对第8篇的评价主要为正面。
第9篇最终话就坑爹了,上周讨论寒蝉的帖子里有人指责寒蝉坑爹大概就是这个问题。谜团已经解开,接下来就是找到解决办法,因此第九篇的定性应该是斗智系。但和《流星之绊》一样,这个斗智系两阵营不公平。主角众有人数绝对优势,最终话又平添大量外援,智力两方也基本扯平了,那么反派的优势应该在战斗素质和设备上,但是很遗憾,第9篇里这些不但不是反派的优势,反而同样被主角众逆转了。即使如此,主角众居然还屡屡依赖RP、人品各种爆发,比如上次说的,梨花从地牢被抓走后如何被救,那空手一挑N实在太假了吧(而且对方应该是有枪的),还有攻打医院时关闭瓦斯开关那段和BOSS的最后一枪问题,实在太扯淡了。
另外我也提到了,第9话是完全具备制造更强意外(至少是新意外)的条件的,但编剧没有再次逆转,很可惜。
最后来个总评,第一季的案子们按“推理小说五项全能系统”,平均能打到一流上;第二季考虑到灌水过多和最终解斗智做得不好,屡次太依赖RP的逆转,大概就麻耶雄嵩《鸦》那个水平,不过还得计入第二季对第一季的解答以及第7篇,这部分做得的确很好,应该加分。因此是一流下的样子。
意外性方面,还是觉得2、5(绵流+目明)两篇最给力,找一本综合实力比较接近的书的话,大概是AC《沉睡的谋杀案》;总体上的意外性(伪御社神)大概和《埃及十字架》的凶手人设水平差不多(应该是略逊,因为埃及十字架我没猜到,而寒蝉我是半推半猜提前知道了)。
6 ) 简单粗暴的胜利
记得之前看《死神来了》,很是惊叹死神那种丝丝入扣、精确到位、看似巧合却又合情合理的手法。所以虽然被吓到不敢再看第二遍遑论第二部,不过后来对于这部片子倒是一直印象深刻。后来看影评说第二部的死神相较第一部品位大打折扣,没有了风度和耐性,(
http://movie.douban.com/review/1044156/)便也就更没有兴趣去看了。
而我看到皆杀篇中间的时候,也一度以为会走上《死神来了》的道路。当过去悲剧的起因都在一个个细微处被巧妙或是巧合地修正之后,死神依然要张开魔爪,就应该在更隐秘、更不引人注意的地方做改动。然后当所有开裂的纹路连成一片,猛然惊觉时依然太迟,大坝在死神的微笑中崩塌。这才是更有美感的做法。
所以,当入江机关背后那个有政界背景的“东京”被揭晓的时候,我愤怒了。政府阴谋论之类的,好莱坞炒一下也就罢了,这里炒起来就相当倒人胃口了。《死神来了》第二部即便死神没有了耐性没有了品味,至少不会直接把一架飞机凭空砸在所有人的头上,一次性解决所有问题。而同样,借用国家机器力量这样一个相比普通人强大到几乎毫无还手之力的存在来解决问题。实在是很没有意思。
皆杀篇完结前,几位伙伴协力几乎杀出生天之时,我还对此留有一丝幻想。然而,当鹰野的枪声响起时,K1倒下时,我出离愤怒了。以至于想像千岛要一般一纸扇砸在龙骑士07脑袋上:“用枪是禁止的!”本来一场技巧和计算精度的对决,变成了一场西班牙人对阿兹特克人的屠杀。照这么说的话,皆杀篇的失败最大因素不在于羽入没有加入,或者鹰野意志太强什么的,而是打倒最初几个山狗之后,应该缴了他们的械,然后和鹰野展开枪战才对。或者说,如果诗音那把AK47早点登场,把鹰野打成漏勺,那么同样就可以结束了。如此的话,也请把剧本交给汤姆克兰西来写吧,龙骑士07您可以回家休息了。
最后的祭囃篇,正派们的应对方式同样不怎么高明,形式上说是“全部人联合起来”,实际上关键点还是在于大石的警察局以及魅音的园崎家这两个,一方面放出假情报,一方面保护好VIP,诱出反派之后,引更强大的力量,即最后“番犬”所代表的力量消灭之。从哪个方面来看,都不能不说是一个充满破绽、极易识破而且极易被破坏的计划。而最后的成功,实际上也是靠了赤坂卫无双武将一般的勇猛、葛西专业狙击手都自叹不如的枪法(那还是SVD啊,射程800米的SVD啊)、以及沙都子“能抵挡一支军队“的陷阱(必须再吐槽龙骑士07的军事知识,连基本陷阱都分辨不出来的“特种部队”,的确叫“反间谍部队”比较合适)三样东西合在一起,最后才补住漏洞勉强通关。简单而言,就是比鹰野更暴力,于是就赢了。
其实玩现实的没有什么错,然而理想跟现实大部分时候是不能两全的。想要赢得真实的胜利,那么就不要玩什么命运、什么全部人一起才能胜利的假招子。诗音被劫持时,梨花不选择逃跑便是典型。如果真是最后一次机会,那么抓住一切机会通关才是最重要的。不完美的胜利远比失败来得要好。是的,这样看上去很卑鄙无耻,丢下朋友自己逃跑,然而这才是现实的做法。没有后面赤坂的神勇杀出,可以说到了这里梨花的死又是板上钉钉的事了。又不是什么诅咒或者魔法之类,还要凑齐五个部位召唤黑暗大法师么?
要营造一个理想的世界,就麻烦您弄得有美感一点。让鹰野把枪放下公公平平地打,这样才像话(所以即便后来看到鹰野小时候的悲惨经历什么的,对于这人的厌恶也完全没有消减过一点。即便是反派也麻烦罪恶得光明正大一点,那么卑劣就很不可爱了。什么?反派就是不择手段的?那么臭鸡蛋什么的就麻烦忍着点吧)。夹在中间,两头都不讨好,纯粹蛋疼蛋疼的。
本来很想打一星的,因为第一季的影响,加上羽入的萌,两星罢。
啊呜啊呜~
十二猴子
8/10。首播集各种推测话唠直接把人给看蒙和看睡着,删去也不影响后续情节发展,好在前季杀戮与憎恨的阴霾得到大快人心的解决终于长抒一口气,如果说前季重在渲染事件背后神秘力量的恐惧,以及欢脱卖萌下的无限崩坏,本篇则类似《怪奇物语》问题儿童团结起来揭发政府阴谋论的热血叙事,布局严密,日常对话的伏线能不易察觉又能推动强情绪冲突,泪点和发糖点交叉设置,冷漠愚昧的村庄揭开表面却是朴实人心,涉及派阀权谋、安保斗争、细菌武器和战后腐败的日本历史记忆,扩宽格局,真相出现没令人失去兴趣,通过反派对理想的强烈执念把正邪对抗程度提升了一个档次,角色个个推理小能手,略显遗憾用伙伴们的力量扺卸暴力冲动、商量翻盘策略,来解决病毒和情报组织两大难题有点小儿科。表白最聪明最善解人意的柴刀女,抱起羽入就是百米冲刺的痴汉行为要笑趴。
解为什么要拍得这么治愈,搁现在就叫正能量吧TvT
第二季,比较经典。
前半部分不够给力,没有第一部血腥恐怖了,更多的是渲染了友情和爱创造奇迹的故事,但是结尾的部分处理得不错,鹰野的结局安排有点感人呢
终于结束了大学里的未完结,我还记得寒蝉鸣泣之时当年带给我的震撼,“解”篇当然无法与之媲美,但是很好,我可以以此做ending了。如梨花言:上千万次的重复,一成不变的情节也许会让人感觉到厌倦,如果命运不改变的话这样下去的人生也不值得期待。
啊呜啊呜。。。果然我这个大俗人还是喜欢完美的结局啊。。。
真相!
完美结局稍不给力 其他大赞
今天失恋了。。。
其实我比较喜欢皆杀篇
继第一季充满绝望屈从于命运的故事之后,这一季的他们终于要为了打破宿命而奋起反抗了,因此除了令人恐怖的气氛和扣人心弦的情节外,多了很多激励人心的感动:为了不在不幸的命运前低头,必须集结大家的力量一起努力,为了那从未见过的明天而战斗!
看完第二季一切都懂了!!!非常好看><
大彻大悟了我 恩 解释的很到位 外星人寄生虫啥的够穿越【PIA飞
能和它媲美的动画实在太少!
“上千万次的重复,一成不变的情节也许会让人感觉到厌倦,如果命运不改变的话这样下去的人生也不值得期待。”比起前作挖的那些让人胆战心惊的坑,解密篇算是有些无聊,最后的结局也明显配不上前作强大的铺垫,不过好歹是把这个复杂的故事成功收尾了,小伙伴们也迎来了新的命运。
无论几周目都无法忘记第一次看完时的心情
由集一赤坂陈述词混乱于第一部崇杀及罪灭是否同时并进于一条时间线但又觉微妙好像哪里不对智商拙计遂寻求距现出炉已久解囊餐包顺风车解救死面团http://tieba.baidu.com/p/138870842还是微妙余波摆桨(好像还是有哪里不对哪里?),呵呵真有趣(呵呵好心酸)(拙硬伤)(已解)。好累妈妈桑请这边大根一串!谢!
经费见涨 人物画更精致但故事节奏变慢 用各种方式玩弄34 龙7教你搞社运 礼奈的侦探属性哪去了 人生三大错觉之我能反杀 胶布就这种水平还能当侦探 大石都比她强点 少女练得一手排山倒海 HE不科学 100年虐出一个贝伦 羽入愉悦看戏
比第一部更赞啊。而且很全面,不会出现言情片的话就完全不机智,警匪片感情线就很弱这种不协调。特别是最后高潮的时候说事情变得有意思了啊这段尤其厉害。日式片反反复复宣扬的核心在这部里体现得非常明显,从设定到结局的步步论证结构精巧有说服力。anime这么好多么希望能传达给你。