热汤

能为《热汤》做出解释的，只能是章明摆出的自我反讽姿态。他“故意”以一种廉价的取巧方式来迎合大数据正在剥蚀人类情感的当下。不然，如何解释章明电影中一贯具有的暧昧情愫（作为某种风格）消失不见后暴露出的尴尬情状呢？

正是因为大数据介入到人类生活的方方面面，人与人之间建构起的情感关系变得干扁生硬，如同一个个无生命的数字那般生冷，可以计算，赤裸裸地敞露出了可怜样。这般看来，《热汤》不仅没有失败，反而保持了表里合一：不可见的形式也在某种程度上也在应和表达的主题和内容。

《热汤》是一部十足尴尬的作品，内力由一台强力的大脑（CPU）有序地运作着。所有的情节设计和推进，人物的形象和状态，都有一个先行的概念所支配着：大数据时代的情感关系。于是，人物说的话不再是这个人物本该说的话，他的举动也不是他本该作出的举动。他已被提前设计好程序，只为按照外界的环境作出必然的反应。

这种反应显现出的是人内在的情感被剥离之后遗留下的坚硬躯壳。无非是如同机器那般无生命的干冷尸体。章明彻底站在了自己的反面。而我们所能给予他的“反讽”姿态（某种源自同情的目光怜惜），实则是一位艺术家在各种原因状况下（投机取巧、创造力衰退、急工快活……）将自己推入的危险境地。很明显，章明是认真的，不仅对他的作品，也对他的人物。整部电影是严肃对待后诞生的产物，目的是为这个迅即变化的不确定时代留下某种类似档案的东西。可事实上，它留存下来的难道不是一则新闻简讯？如同外星世界对人类社会作出的匆匆一瞥。

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作者 | 君伟

编辑 | 杨晶

第三届海南岛国际电影节上，章明导演新作《热汤》举办了亚洲首映。

他是“第六代导演”里不显山不露水的人物，一直谦虚低调地隐藏在电影行业。或者说，一直隐藏在北京电影学院导演系教授这样一个教职身份里。

同期的贾樟柯、娄烨、管虎等导演如日中天，成为当下电影创作的中流砥柱。

而章明导演还在自己的步伐下不紧不慢地走，上部《冥王星时刻》，这部《热汤》，好像才回归导演这样一个身份。

但章明确实是中国电影不能忽视的一个作者性导演，1996年《巫山云雨》到2018年《冥王星时刻》，他关注着县城，关注着家乡的人和事，并以章明式暧昧的叙事延宕至今。

很多人说，看完《热汤》感觉章明变了，因为他拍都市去了。但其实也没变，他的作者性还在，“四个女人演一个女人”奠定了这个影片的结构，还是不那么清晰，还是有些暧昧。

他的故事或许更贴近当下的所思所想，并用更容易让大众接受的故事情节推进。某种角度上，他的作者性开始进行延展。

章明（左）

此次采访《热汤》导演章明，从《热汤》中的都市男女切入，引申出社会的变迁和两性的讨论。

但这次，我们反过来，从宏观进入微观，先看章明导演对当下这个时代的观察。在这些思考基础上，再进入《热汤》的故事情节，或许就会明白那些情节编排究竟何意。

以下为导演自述。

中国是一个天然的女权主义的国家

中国女性的制度性非常强，因为这是中国以前的政策遗留下来的问题。在以前很长一段时期，妇女要顶半边天，这个概念深入人心，妇女不能在家里待着，一定要出来工作，这个把中国过去的传统打破了。

日本还是过去的传统，妇女在家里相夫教子，中国过去是这样严格的社会，但是文革把所有的传统架子打破了，尤其摧毁了很重要的家庭价值观，所以妇女能顶半边天，妇女什么活都要去干。

而且那会妇女打扮得像一个男性，性别消失，打破生理、心理限制，这是那个年代遗留下来的。改革开放以后就变成不要重男轻女，它天然地跟西方的平权、妇女解放很奇怪地结合在一起。

不看原因，看结果，你会发现中国的女人是地位最高的，也不能说最高，是跟男人最能够持平的国家，很奇怪的现象，天然的女权主义。

不是因为国外的女权主义进来变成这样的，而是更名正言顺，重新命名了，把过去妇女能顶半边天和打倒重男轻女的传统价值，用西方女权主义重新命名了，变成了现在这个现象。

我举个具体的例子，中国的女导演是全世界比例最高的，这是毫无疑问的，没有哪些国家的女导演像中国比例这么高。中国女制片人也很多。中国电影行业，跟所有的国家比，女性比例是最高的。

再说中国的男性，因为男性总是更依赖权力，更依赖意识形态的存在，所以男性一旦在这个社会里权力削弱或者意识形态的话语权削弱，他就很萎缩，因为男人天生应该是有意识形态的主导性，有权力的主导性，在典型的人类社会里边应该是这样的。

但是在中国这个特殊情况下，男人的权力会集中在某一个特定的阶层，普通男人生活中是没有任何权力的，更没有意识形态的任何主导权，没有独立的思想，从小就被阉割了，所以这样就显出来女性更突出。

《热汤》里，教授似乎更有一些权力，但他好像被女孩打败了，他自己主动退却，最后逃之夭夭了。

黑帮大佬在养女那里，他占据了话语的主导权，但可能是建立在亲情的基础上，觉得要对养女宠爱、溺爱。宠爱、溺爱女儿是因为想追求她妈妈，想讨好她妈妈，最后被两个女人控制了。虽然他是一个大佬，但是从男女角度来讲，他反而是一个很弱势的人。

其实《教父》也是这样，因为母亲的角色很强大，在家庭里边起到精神领袖的作用。教父明显就是以家庭为重，他所有一切的出发点都是为了这个家庭，虽然母亲出场不多，但她主导这个家庭的氛围，所以《教父》有一句名言是“一个不照顾家人的男人，根本算不上是个男人”。

你看他的出发点，就是母系社会，家庭以母亲为主，围绕母亲来运转，教父只是个CEO，母亲是董事长，其实《教父》是这么一个结构。

人类自然的相见是可贵的

改革开放后，我经历的八十年代，那个时候觉得世道变了，觉得一下这个社会好像什么都能干。其实过去的势力还在，但同时又开始崩溃，一个新旧交替的年代来了，充满了希望。

到九十年代，价值体系完全崩溃，反而没有希望了，只剩现实了，钱是唯一的指标。八十年代还有一些希望的指标、理想的指标，到九十年代，发现打破之后、崩溃之后也就这个样子，有一个鲜明的对比。

九十年代末期，互联网开始了，我自己的第一台电脑是1997年，但第一批联想电脑出现是1994年、1995年左右，很低端的那种，私人是不可能有的，也没有笔记本。到了1997年有了互联网，电话上网，下载一张图片可能要半个小时，那个时候还没有成为风气。2000年以后，互联网开始热闹起来。

《热汤》里有很多科技的东西，智能机器人、无人机、大数据这些，因为我意识到科技已经无孔不入了，我们的生活已经被它绝对绑架，因为离不开微信、支付宝，你离开这个东西就很难去买东西。

但是你所有的信息都暴露了，为什么会定点推送？为什么会知道你在什么地方？你的健康码，马上知道你在哪，逃都逃不掉，就变成了无孔不入的东西了。

为什么很多人会反对这些东西？你走到哪都能识别出，你所有的隐私统统消失了，你就是裸体，你干什么事情，他只要想知道，他就什么都清楚。你的手机，你自己看见的内容就是别人看见的内容，太可怕了，这是违反人性的。

你在贪便利的时候，你失去的可能更多，这个恶果可能还没有完全展现出来，我觉得以后会展现出来。一切都是从让你贪便宜开始，一切都是以借口便利开始，一切都是以美好的口号开始。过去所有的一切，中国历史上的社会运动，都是说为你好开始的，最后变成你被剥夺，变成奴隶，变成被控制的人。

映射到当代年轻男女之间的感情上，比如说，你可能觉得在互联网上找对象变得很容易，后果就是，你在一万人面前拿不定主意了，可能有一万人，你选谁？真是召之即来，但那是虚假的，最后还是要回到现实中。

所以我认为，人与人之间自然的相见，可能更符合人性。《热汤》最后打动男人的还是在泳池的邂逅，可能先是在互联网上发现，他都没太在意，后来发现这个女人就是刚才那个女人，他再回去追这个真正的人，电影里边呈现的是这样一种关系。

所以还是有一点倾向性，觉得人类自然的相见是最原始的相见，是可贵的。

《热汤》关注人的基本生存问题

《热汤》是我第一次拍当代都市题材，以女性为主，其实真正的主角是这4个女人或者说这1个女人，男的都是不同的，是搭配她们的。

我想关注人的基本问题，关注还没有上升到意识形态的基本生存问题。人一旦介入社会，在这个社会中生存下去，就会面临婚丧嫁娶、生老病死，这些都是人最基本的问题，在任何社会都要面临。

我把注意力对准婚姻、生命，还有社会的技术进展反过来对婚姻、生育、情感的影响。婚姻、生育、情感其实是三位一体的事情，情感是基础，婚姻是形式，生育是结果。

现代中国这种无孔不入的人工智能，反过来对这些事情产生什么样的影响，这是我们在生活当中能够切身感受到的，是已经进入到我们生活中的东西，不是科幻，是实实在在的，只是过去电影不会从这个很真实角度来提取，反而把它拍得很假。

《热汤》中，可能机器人的部分稍微有点超前，但也是真实存在的，就是现在工厂制造出来的机器人，是一个很初级的东西，只是不那么普遍。

而男人完全可以为了家庭的危机、情感的危机，做这样一个东西来代替没有生育的缺陷，他知道自己没有办法生育，女人可能开始不明白，后来觉得他是个骗子。所以这里边会有一些让夫妻之间产生很多，把简单的情感、简单的婚姻、简单的生命力，变得复杂的问题，影片就展示了这个过程。

教授跟女学生这对关系，是中年男人跟年轻女人的关系，这在现代社会非常普遍、典型。但是电影一定要把握好分寸，我没有去渲染这个事情，也没有去煽动这个事情。我以前说过一句话，电影不要有煽动性，煽动性会降低它的某些价值，降低它的可信度。

教授跟女学生关于幸福感论文的讨论，我们的处理是，他们前台表面上都是在说学术语言，但实际上是情感的交锋，是男女关系的交锋，潜台词都是那些，这样看就会发现很有意思。

最后那个女学生穿上泳衣来找他，我觉得那是一个反转。他们之间似乎在做一场交易，教授要价，女孩的回价是什么，他们一直在交锋，虽然表面上是在说那些很冠冕堂皇的学术性话题，但实际上是在交锋，是在做交易。

可能女学生之后觉得，我答应你，我可以穿泳衣跟你一块儿游泳，最后发现教授可能不是这样的，那是一个反转，但是女孩最后也释然了。所以最后她戴泳帽的时候流眼泪，我觉得她可能是兴奋，也可能是内疚，或者别的情绪，那是很复杂的，很暧昧的。

李梦的角色和车里的男孩，他们之间的关系也是不明不白，不知所踪，这个关系也是不确定的。就像一个过客，就像我在《冥王星时刻》里，最后那个导演去到山村碰到的女人，也是个过客，他们两个人的关系也是没有办法确定的。

他们两人的关系是，女人想出去，男人帮我出去，但是男人又爱着这个人，他内心其实又不愿意她出去，是很矛盾的。

所以最后男人给办成了，女人可以去国外了，但那个女人反而不高兴了，你一点挽留都没有吗？那个男人其实很不想让她走，但是他的工作就是做这个事情，所以他们俩的关系我觉得还是挺有张力的，也是很有趣的关系。

黑帮大佬跟养女，那个女孩正处在青春期恋爱的状态，所以那部分有家庭亲情的部分，有家庭能力的部分，有夫妻的部分或者叫准夫妻的部分。

严格来讲，大佬跟养女的母亲还没有领证，现在中国人领不领证就是那么回事，有准夫妻的关系，还有邂逅的关系，还有师生的关系，师生的关系实际上是一种暧昧的关系。

结尾在泳池里，一个镜头切过来，换了另一个女人脸，传递出的是女性共通的地方。那场戏打通了这四个女人之间的壁垒。所以我曾经说，你可以认为是一个人，你也可以认为她是四个人，在那一刻这两个条件都是成立的，我认为那是最好的电影能呈现出来的状态，这样才会有想象的空间

喜欢每个演员的表达，很真实，也带来一些思考，关于幸福关于痛苦。“幸福的家庭都是相似的,不幸的家庭各有各的不幸。”我现在想要追求的幸福是“拥有热爱的事情”。幸不幸福的只有自己知道，管他数据是什么。 论文导师这个线暗讽了一些不正常的师生关系吧，结合最近身边导师的瓜真的是... (另外吐槽基因检测是在给华大打广告吗? 司机小霍好惨，别人都去泳池/温泉，而他最后才下车hhh上海话很自然，很生活生动，给人感觉很舒服，在认真看后视镜开车。羡慕心宽的小霍是全世界最幸福的人 结尾我的想法是，或许数据匹配完美能解释心动，但是不能决定是否是完美恋人。未来如果有这种服务我是不会接受的，宁愿孤独终老。 还有一些没太看懂的地方，比如娃娃和汤汤两条线的link 想表达什么 不幸的也是相似的？（那个黄黄的水果是啥） 就激情输出到这里，等我再复盘复盘。加油，always by your side

那天看完沙滩放映《不法之徒》，正打算回去，偶然发现《热汤》还有一场市场放映。

刚到三亚的时候，《热汤》的展映场已经全部结束，听到周围看过的朋友褒贬不一，又是章明导演新作，立刻激起了我的兴趣。

电影由四个看似毫不相关的故事构成：渴望拿到博士推荐信的女学生、饱受生育问题困扰的婚后女子、在移民与相亲之间游移的女乘客、还有那个家庭环境优渥的女孩，她口中的完美男友只闻其声不见其影。

本片让故事中的女主人公陷入困境，看起来在积极解决问题的是男性，然而其实随着剧情的推展，他们也各自裸露出了背光的那一面，或脆弱，或愧疚或欺瞒，或爱的太满而控制欲作祟。我把这部作品的观影，视作为渐渐打开心门的过程，从起初凌乱松散的叙事线索，到人物关系在一次次的聚与散之中逐步清晰了轮廓，故事的羽翼和血肉从而丰满起来。

灵魂是有重量的吗？

那个无法生育却隐藏秘密的丈夫，坚信没有孩子一样能拥有美好的婚后生活。为了让妻子拥有安全感，模拟一家三口的仪式感，制造了一个机器人孩子。这个机器人基于大数据与学习，掌握了夫妻之间的互动原则和喜好，是丈夫废寝忘食而研发的，倾注了他大量的心血。“孩子”果然是乖巧而贴心的，似乎无所不能，有那么一刻我也曾幻想这种科技在未来会否成为丁克家庭的一种选择？甚至经过不断地交互和学习，它会不会越来越像一个真正的人，拥有性格和灵魂？ 这可能是电影中最为科幻、最具未来感的一则故事，在两性关系话题的探讨中，引入了关于人机交互的思考。并且其中有一颗镜头让人印象深刻，就是夫妻在争吵中摔坏了机器人，它可怜兮兮地一边眨巴着双眼，一边冒起了白烟，看上去像极了灵魂出窍，这很“黑镜”。

其他的三则故事也自有其精彩的部分，这些人物之间是否存在某种联系？观影的过程中我也努力地寻找，然而事实上他们并没有，只在某天的同个时空中相遇在温泉度假区。我认为这样的处理方式大可不必，要么专注地讲好一个故事，要么让这些人物之间的联系更加微妙一些，不要那么地刻意，例如《我们与恶的距离》中的呈现就很巧妙。

标题是片中那位男教授对于“幸福”的解读。

可以找个时间补一下章明早期的作品了。

这作品给我的感受一波三折，看的过程中我一度觉得章明这次要失手了，前面非常的零碎，因为人物太多，而每个人物及其故事都是省略不关键信息后的表达，章明只保留了最关键的信息。然而，当电影临近结尾，章明的魔力来了，这时候我觉得应该叫他:安东尼奥尼*章明，一场安东尼奥尼式的科技时代《奇遇》，从四位女性面孔在泳池交替出现，所有因科学使得人的生活和人物间的因果模糊或者失去秩序的故事，都在这里作了一个结。 当然，我没想到的是这场《热汤》的《奇遇》会以电影中因为生育问题过得最焦虑的女性成为最浪漫的女性作为结尾，也因此我们看到对于科技的变化，章明对于人的归宿依旧是浪漫化的，就如同这部作品一直在讨论的“幸福”论题，整部作品更准确的说就是关于焦虑和幸福对立性的一场论文。 章明的作品有一点好，他是传承了安东尼奥尼的灵魂，而不是拙劣的模仿，这部作品他带来了更多需要观众思考的东西，电影最后的结尾部分也完成了今年最好的一段电影表达。 我依旧感到庆幸，因为我们有章明这样坚持自己，并且能够带领观众往更高维度思考的导演！

经历过几次定档与撤档的风波，章明导演的新作《热汤》终于在9月16日上映了。对一部文艺片来说，中秋和十月之间当然不是最理想的档期。

事实似乎比预期还要糟糕。上映一周之后，上海市区影院的排片已经寥寥，豆瓣评分走低，评论则气势汹汹地给影片扣上了“油腻”、“尬”的帽子。

好在章明已经不太需要在意这些了。如今“第六代导演”这个名号本身都已经是上个世代的陈迹，同僚娄烨、王小帅、贾樟柯们各奔前程，章明看看身后已成规模的“南方电影”青年作者群，也终走出了巫山。《热汤》的制作不仅对导演本人，对“文艺片工业化”的命题来说，也是一次全新的尝试。导演坦言，最初自己只是在受聘华师大期间，想要“为他们做点什么”，决定“拍个很小的片子，主要目的是让他们的学生和老师来实践”。大概他也没想到，一堂小小的“实践课”最终演变成了一部华师大传播学院口中“一个完整性的电影实验事件”。当综合性高校真的作为“实体单位”参与文艺片制作，“实验”是一定的，但观察事情的实际走向，似乎这个“事件”的意义更多在作为“案例”甚至“公案”的方面。绵里藏针的作者表达遇上学院工作者的好大喜功与沾沾自喜，创作话语权的拉扯一定会是贯穿的主题。这种拉扯当然也表现在了成片的质量上。在几年前的《冥王星时刻》里，章明不无自嘲地完成了自己创作生涯的阶段性总结，其中显著的虚无感同时似乎预示着作者意识已经开始了新的探索。而就《热汤》来说，作为导演生涯第一部真正的都市电影，“四位一体”的形式感并没有真正统合在一起，四组人物关系的完成度不一且高度依赖演员的表演能力，这也就意味着四组故事与其说是互相成就，不如说是互相干扰。章明的应对策略，是凭经验和控制力进一步强化影片的开放性，用前所未见的明亮色调赋予四段故事以相近的情感——人的邂逅、控制、消磨，最终不无温情地回归，也是重新邂逅。

某种意义上，这也又是一部夫子自道的作品。剥去本身毫无新意，导演也不感兴趣的软科幻外壳，影片和章明电影丰富的前作们一样，有强烈的作者生命体验，有开拓的野心，有回馈的热情，有对人事的洞察、对情欲的迷惑，也有自成一体的孤高自矜。这让我们有理由期待导演在新的阶段更成熟的作品。

这不是一部在导演水准之上的电影，但足够带给每一个关心文艺片创作的影迷以启发。于是，在影片下映之前，我们在无锡上海两地招募完成了两场《热汤》的包场观影，章明导演线上参与映后，与刚看完作品的影迷直接交流。有趣的是，现场观影出现了与网络平台完全不同的反馈，这让我们觉得，很有必要整理出这一次的文稿，分享给大家。

导语：恒立 录音整理：新然 策划：抛开书本编辑部 Q1：不管导演还是编剧在创作影视作品之前肯定是有某种预设、某种结论在里面，总是会有一些创作者主观的理念带入在作品当中，然后才会来制作一部电影。所以想问一下您在制作这些《热汤》的时候是有什么预设吗？

A：这个电影可能是我目前为止加入主观的事先理念最多的一部电影，差不多有点主题先行或者概念先行的一个背景。因为我们一开始就把这个电影的场景人物都已经很主观地设定好了，然后再去找相应的资料来来填充一些物化的框架。比如说大家可能也看得出来，这个电影从头到尾只有四个场景，一般的电影里面的场景差不多有这个的十倍。所以从一开始就是一个很理性的设定，然后再按照这个框架去从每个维度发展。某种程度上说它可能有些脱离群众，但这又增加了一种悬空感，其实更能符合我想表达的主题。

Q2：作为一个教师，凭借职业的敏感，我觉得影片中这篇论文真的很让人难过。我能感受到一些痛点，比如自己在日常生活当中看到学生的论文和命题，感觉他们都是为了某种目的在做研究，对于学术真正的热爱普遍地缺失了。今天看到他们这样的论文，再想想自己要过十几年看这个无聊论文的日子，就感到很绝望。在这个过程当中我也很理解片中那位教授的生活。我觉得他还是对学生是有爱的，这种爱可能的确是介乎于各种其他人性之间，但是这种爱可以促使这个学生找到幸福感。那我想问一下章教授，您作为一个正从业的教学工作者，在这个方面您有什么样的感悟和我们分享呢？

A：我觉得你后面有一段话特别让我触动，你说最后这个教授还是给予了这个学生以爱，但是是克服了很多人性的弱点才呈现出来的一种爱，他要经过很矛盾焦虑的过程。所以最开始他们互相之间有很多那种人性的试探，最后又回归到坦然的相处。我觉得其实就是两种权利，青春和美貌是一种话语权，那么教师他本身也是一种话语权，所以它是一个互相较量的过程。当然各自也需要克服的弱点，可能那个女生需要把自己的功利主义克服掉，那个教授可能需要把自己对青春的那个贪念克服掉，这样可能才会形成一个新的相处的和谐度，才能赢得各取所需的结果，这是人能达到和谐的一个境界。如果说回到实际的教学当中，我其实差不多有十几年的时间没教过本科生，就只带研究生，而且他们大部分都挺务实的，知道自己进来想干嘛出去干嘛。我觉得现在很多的学生，跟我们当年所谓的文艺青年、热血青年相比的话，完全是一种新的人类。我觉得他们的“务实”不是一个贬义词，而是说他们能很正确地找到自己在这个社会中或未来的社会中的位置，但这个可能跟创作本身是不太协调的，因为他们是把创作本质当成了一个工作来对待，创作的激情变成次要的。我觉得这个年代就是一个工作至上的年代，所以才能出现什么996之类的这个概念。

Q3：您在这个片子里面一直在提到一个问题：幸福感。我身边也有一些朋友，他们会对于寻找伴侣或者是否要生育小孩，甚至包括不孕不育等问题有一些自己的困扰。片中特别感动我的一个地方就是其中有一对夫妻与人工智能的机器人一起生活，那个机器人对作为孩子的这种状态描述得非常真实。那么人工智能是否能真的代替人类的一种情感，然后让人产生幸福感呢？因为如果真的有孩子，比如像夜场老板那对夫妻，他们真的有孩子，但是两个人并不生活在一起；还有教授他们也有孩子，但因为工作各种原因没有办法去给他们一个完整的家庭环境；反而是这对运用高科技的夫妻更真实地表达了自己的感情。所以想问一下导演，设置这个几个剧情的过程当中，您想要传达出所谓的幸福感到底是什么样的呢？

A：其实就是因为因为我不知道幸福感是什么，所以才拍了这个电影，如果明确地知道的话，就丧失了讨论空间。可能对于有些人这辈子来说，幸福是我们追求的最大的指标，你去做任何事情，可能都是为了最后获得自己内心的满足感、愉悦感和成就感，这些指标最后汇集起来就是让你感到幸福的。所以说这个电影里每一对人物都是想去寻找一个突破口，比如说那个博士生需要得到的是这个教授的认可从而过关；夫妻那一对里的女生可能是觉得如果有个小孩是不是会弥补我们之间种种的情感问题，把幸福寄托在生育的路径上。那么网约车那一段，是那个女孩想移民，因为她在想移民是不是会成为她幸福的一个突破口，而在与网约车司机交流的过程中，他们两个同时也在对方的身上获得了一种幸福感；然后是那个夜场老板他因为瘫痪没有小孩，所以他寄希望于这个女生成为他真正的子女，然后跟女孩的妈妈组成一个幸福的家庭，甚至想到他们一家三口到一个世外桃源去生活，这些都是他们尝试寻找突破口的过程。我觉得每个人在某个阶段都会试图寻找这样一个突破口，每个人都有瓶颈期，甚至说每个年龄阶段都有各自的困难，然后为了突破这种挫折，去达到一个又一个指标，这个指标可能会把你从困苦、忧虑、贫穷或者焦躁当中解脱出来，这个时候就是你可能就能获得一种幸福感。

Q4：导演您好，最近看了一些老电影和现在的一些国内的电影，就是我会感觉到有一些无法适应，在我的心里面其实是感受到中国电影在有些退化。然后今天看了这部《热汤》，想问问您在这部电影当中是不是有一些妥协？然后我也想了解一下如果以后想从事这一方面工作的话，您能给出一些建议吗？

A：确实在某些程度上来说，中国近几年的电影人是一个全面地向后看的趋势，这个向后看可能不是电影人本身自觉的，这是一个不自觉的意识，显然有其他的这个外力在推动他们。对于世界电影的话，从美学的指标上来看的话，我觉得都是没有什么突破的；那么回到中国电影，美学的指标显然提都不要提，基本上是一片空白。在这个社会层面上来看，电影可能会因此丧失更多的功能，最后唯一的剩下的就只有娱乐。因为哪怕是绝对的主旋律都要求它要娱乐化。那么电影的这种丰富程度，显然就要单一很多。但我们还是要抱着这个希望做这些事情，不要放弃。

Q5：导演您好，我是一个建筑系学生，会自然而然地关注一些建筑空间。这部电影里的故事都发生在出租车、酒吧还有高级公寓和温泉里面。我觉得这些空间的选取很好地捕捉到这个时代的氛围，因为这几种空间实际上是一种同质的空间，折射出物质时代使人感受到价值上的虚无。我也看了您早期的一些作品，观察到您对全景的运用会比较多一点，会自然而而然的带来一种疏离，这部电影从无论从主题还是风格我感觉您都试图表达一种比较克制、疏离的情感，就不太想引起观众的共情。我想问一下章导这种情感表达的设计是不是有些特别的用意，或者说有什么样的方式能弥合这样一种矛盾？

A：非常谢谢这位这位观众，你对于电影的空间和情感所持的这个观察和立场让我觉得很特别。确实，这个电影就是因为是在四个相对比较封闭的空间，才会让人产生像你说的那种强烈感受。空间和人的情感的这层关系我肯定是有想法和考量的。最简单的一个前提就是我们对都市的这个总体感觉：是一个比较狭窄的空间，这是我们对都市的一个普遍的理解。当然，如果你整个电影都在这样狭小的空间里可能会造成心理上的不适，所以我们会调节空间的节奏，比如说温泉这个场景就起到一个调节空间节奏的功能。我自己觉得最有代表性的镜头就是那个无人机开始起飞，然后进入一个很大的空间，最后到达一个地点，这个是这个电影里面最大的关于空间的一个段落。它是用空间来营造一种起伏，而不是靠情感。你也看得出来这个电影没有去做任何共情上的努力或者说情感上的一个营造，因为这不是这个电影的指标。所以如果我们说一个电影他用空间来营造一些指向性的想法的话，它可能就不是一个煽动性的电影。

Q：导演您好，我对幸福学教授那段的印象特别深刻。我确实能感受到他们之间感情的层层递进，一方面是他们师生的这种关系，另一方面又是成熟男性和年轻女孩之间的情感从丰盈到贫困的这个过程，所以我觉得特别真实，很有感触。那我想问的是在您前期去构思这个故事，再到过程中的发酵，和最后的成片这中间会有什么区别吗？

A：如果就这一条线的情况来说，区别当然是颠覆性的。我们最开始的构思就是一个老男人和一个年轻的女孩之间的这种关系，差不多会比较接近洛丽塔。但这个想法非常危险，于是我们很克制地做了这条线，不过还是不可能获得审查通过，所以就成了现在这么一个比较简单的故事。双方最开始剑拔弩张，是一种具有对抗性的关系，都想在自己的话语权上胜过对方，但是最终还是都觉得需要克服自己的功利心，收敛自己人性当中的阴暗面，从而给予对方更多的宽容和所谓的爱。只有这样之后才能达到一个双方都找到出路的局面。因此这个故事与最开始的那种设想还是有很大的区别。当然，其他几条线也是这样。我印象最深的是我们最开始的那对准夫妻的那一条线，实际上也是参照了真实的社会新闻的——一个女人用骗婚的手段，把男方害死跳楼了。当时我就想把这个新闻改造成为这条线，但这个当然也是不被允许的，后来焦点就变为他们到底生不生小孩，所以这个也是一个很大幅度的转变。当然，核心还是怎样去获得幸福，可能我们前期想采用的表达方式更加激烈，更加具有颠覆性，不过最后还是决定用一种比较温和委婉的方式来表达这些关系。

Q7：导演您好，我是学心理学的，目前也是医生。从我自己经历的案例来说，这个教授和学生之间的关系变化是非常合理的，这是一种代际的权威的冲撞到最后达到一定平衡的过程，他们都会自然地去平衡然后达到和谐。不知道您在构思的时候有没有涉及一些心理学的只是或者参照相关的案例呢？

A：实际上就像我刚才讲的那样，创作的整个过程是对我带的所有的学生和老师充分开放的。最开始我们定下来大致的剧情内容方向，之后就会让他们去广泛收集相关的素材，包括科技的、婚恋的、社交网络的，当然肯定也包括心理学层面的。所以我们确实收集了很多抽象的理论，还有具体的社会性新闻或实例。可能我们最后提炼出来的东西已经和最初鲜活的事例不太一样了，因为这个过程很漫长，并且也不是一个很愉快的过程，因为你会受到很多的干扰。